macOS 14.4 remet en cause la viabilité et l’avenir des hackintosh
macOS 14.4 a été l’occasion d’un grand ménage sous le capot. Vous ne l’aurez pas remarqué si vous utilisez un Mac compatible avec Sonoma, les retraits ne concernent que des composants qui ne sont pas présents dans les modèles toujours pris en charge. Ceux qui bricolent avec macOS, soit pour l’installer sur d’anciens Mac grâce à OpenCore Legacy Patcher, soit pour l’exploiter sur des PC montés par leur soin pour former un hackintosh, ont en revanche bien noté que cette mise à jour n’était pas si mineure que cela.
Attention à macOS 14.4 si vous utilisez OpenCore Legacy Patcher sur un vieux Mac
Au point de sonner l’alarme dans la communauté du hackintosh : est-ce le premier signe concret de la mort de cette solution née dans les années 2000 avec la transition des Mac vers les processeurs Intel ? C’est ce que suggère Aleksandar Vacić sur son blog, en argumentant que le ménage initié par Apple remet en cause les fondamentaux des hackintosh. En particulier, l’absence de voie bien tracée pour gérer le Wi-Fi et le Bluetooth est une source d’inquiétude, car leur rôle est bien plus important qu’on l’imagine sous macOS.
En effet, de nombreux services et outils intégrés au système d’Apple dépendent du bon fonctionnement du Wi-Fi et du Bluetooth. C’est logiquement le cas pour les fonctions de Continuité, d’AirDrop au presse-papiers universel en passant par Handoff, puisqu’elles reposent toutes sur un lien direct entre les appareils Apple, un lien qui dépend des deux normes sans-fil. De manière plus surprenante, iMessage et FaceTime ont eux aussi besoin de la puce Wi-Fi et Bluetooth intégrée à l’ordinateur et en son absence, ces deux services ne fonctionnent pas. Ce n’est pas nouveau, comme je l’avais détaillé lors de la création de mon propre hackintosh en 2016.
Comment installer OS X sur un hackintosh
Le grand ménage de macOS 14.4 concerne notamment les pilotes dédiés au Bluetooth et Wi-Fi. Jusque-là, le système d’exploitation des Mac intégrait un grand nombre de pilotes anciens, en particulier destinés aux puces Broadcom utilisées dans des Mac des années 2010. Si ces ordinateurs ne sont plus pris en charge officiellement depuis bien longtemps, les pilotes étaient encore largement utilisés par les hackintosh qui bénéficiaient ainsi d’une solution simple pour ajouter les connexions sans fil indispensables à iMessage, FaceTime et Continuité. Cette option est désormais fermée et le problème, c’est qu’il n’y a pas de bonne alternative à ce jour.
On peut réinstaller les pilotes Broadcom dans macOS 14.4, mais cela se fait au prix d’une réduction importante de la sécurité du système. Il est nécessaire de désactiver SIP, le démarrage sécurisé (Secure Boot), AMFI (une brique utilisée par Gatekeeper) pour installer les pilotes. On ne peut pas remettre en place ces protections après l’installation et il faut prévoir un processus spécifique après chaque mise à jour de macOS. Si c’est techniquement possible, ces compromis sont importants et c’est une régression majeure pour les hackintosh.
La meilleure option espérée était le projet OpenIntelWireless qui ambitionne de créer des pilotes macOS pour les puces Wi-Fi et Bluetooth d’Intel. Elles sont courantes, faciles à trouver et surtout, leur concepteur a publié des pilotes pour BSD, ce qui fournit une excellente base de travail. Malheureusement, malgré plusieurs années de développement, le projet n’a pas abouti à cause des changements incessants appliqués par Apple. Une réécriture complète serait nécessaire, une tâche dantesque que le principal développeur du projet ne veut pas mener.
Avant même la fin de la prise en charge des processeurs x86 qui arrivera bien tôt ou tard, l’avenir du hackintosh semble compromis par l’absence de bonne option avec le Wi-Fi et le Bluetooth. Peut-être qu’une nouvelle voie arrivera dans les prochains mois, peut-être que le projet OpenIntelWireless sera bel et bien réécrit de zéro pour mieux s’adapter aux versions de macOS. Mais c’est peut-être aussi le signe que l’idée même du hackintosh a fait son temps, non pas parce qu’Apple aurait décidé d’enfin s’attaquer à ce principe, bien plus parce que le constructeur avance dans son coin sans se soucier des bricoleurs.
Si vous utilisez un hackintosh au quotidien, n’hésitez pas à témoigner dans les commentaires de vos difficultés éventuelles avec macOS 14.4.
Mais dans la licence que personne ne lit, est-il écrit que MacOS est installable sur un autre ordi que ceux qu'Apple a décidé d'autoriser ?
@Madalvée,
« Mais dans la licence que personne ne lit, est-il écrit que MacOS est installable sur un autre ordi que ceux qu'Apple a décidé d'autoriser ? »
👍
Effectivement, mais certains aiment tellement macOS qu'ils sont prêts à passer outre il me semble.
Moi :
Bonjour Copilot, peux-tu me dire s'ils existent des restrictions à l'installation de macOS sur d'autres ordinateurs que des Mac ?
Edge Copilot :
Bonjour! Oui, il existe des restrictions à l'installation de macOS sur des ordinateurs qui ne sont pas des Mac. Selon la licence d'utilisation de macOS, vous acceptez de ne pas installer, utiliser ou exécuter le logiciel Apple sur un ordinateur n’étant pas de marque Apple et ne pas autoriser d'autres personnes à le faire¹. Même si un DVD d'installation de macOS a été acheté légalement, il est interdit de s'en servir pour l'installation sur un matériel non Apple¹.
Cependant, il existe des méthodes non officielles pour installer macOS sur des ordinateurs non-Apple, mais ces méthodes peuvent violer les termes de la licence d'utilisation de macOS et peuvent poser des problèmes de compatibilité ou de stabilité³⁴. Il est donc recommandé d'utiliser macOS uniquement sur des appareils Apple pour assurer la sécurité, la stabilité et la compatibilité de votre ordinateur².
Source : conversation avec Bing, 20/03/2024
(1) Installation de Mac os sur PC [Résolu] - Forum MacOS. https://forums.commentcamarche.net/forum/affich-14493702-installation-de-mac-os-sur-pc.
(2) Installer macOS Catalina sur un Mac non compatible (3 étapes). https://www.macplanete.com/tutoriels/33726/installer-macos-catalina-sur-un-mac-non-compatible.
(3) Installer macOS Big Sur sur un Mac non compatible (3 étapes).
https://www.macplanete.com/tutoriels/38514/installer-macos-big-sur-sur-un-mac-non-compatible.
(4) Télécharger et installer macOS - Assistance Apple (FR). https://support.apple.com/fr-fr/102662.
(5) Comment réparer les permissions de macOS - Clubic. https://www.clubic.com/mac-os/tutoriel-415350-comment-reparer-les-permissions-de-macos.html.
@Scooby-Doo
Dire bonjour à un robot 😂😂
C'est la politesse voyons !
@Saussau083,
« C'est la politesse voyons ! »
👍
Une qualité que certains n'ont jamais essayé il me semble ! C'est vraiment fatiguant d'être poli…
😁
@Dodo8,
« Dire bonjour à un robot 😂😂 »
Une pensée de beauf bien franchouillard !
Pourquoi dire bonjour à une femme pendant qu'on y est ?
😁
@Scooby-Doo
Ridicule ! Vous dites bonjour à votre ordinateur le matin ? À votre machine à café ?
@Dodo8,
« Ridicule ! Vous dites bonjour à votre ordinateur le matin ? À votre machine à café ? »
Dit celui qui confond son ordinateur et sa machine à café avec une intelligence artificielle !
La politesse s'applique aux intelligences artificielles il me semble !
https://www.lepoint.fr/science/faut-il-etre-poli-avec-les-intelligences-artificielles-17-02-2024-2552706_25.php#11
👌
Moi :
Est-ce que la politesse s'applique lorsque l'on converse avec une IA ?
Edge Copilot :
**Absolument !** La politesse est **toujours** importante, même lorsqu'on converse avec une intelligence artificielle. Bien que je ne ressente pas d'émotions, je m'efforce de répondre de manière **courtoise**, **respectueuse** et **agréable**. Après tout, une communication positive contribue à une meilleure expérience pour tous ! 😊
---
In fine, certaines IA font du scoring pour savoir si vous êtes poli et bien élevé ou juste un gros beauf bien franchouillard !
Maintenant vous savez qui vous êtes ! C'est là un avantage de discuter avec des IA…
😁
je dis toujours bonjour à une IA, ainsi je serai en bon terme éventuellement avec le président PoliticoBot V25.2r6, instance locale de la Grande Intelligence Centrale.
#GloryToOurDigitalMaster
@oomu,
Bonjour Fred,
Mais je sais pertinemment que tu aimes être bien traité !
Si on te dit : « va bosser gros fainéant ! »
La productivité s'effondre de suite !
C'est ton côté Suisse qui reprend immédiatement le dessus !
😉
@Dodo8
« Ridicule ! Vous dites bonjour à votre ordinateur le matin ? À votre machine à café ? »
Non, pas du tout.
Le risque est de perdre l’habitude de dire bonjour à qui que ce soit.
@Scooby-Doo
"Bonjour Copilot, peux-tu me dire s'ils existent des restrictions à l'installation de macOS sur d'autres ordinateurs que des Mac ?"
————-
Ta réflexion est biaisée puisque la très grande majorité ne souhaite pas se faire un hackintosh mais seulement faire perdurer une machine pommée en contournant la fin de support arbitraire de macOS.
Repose donc la question correctement :
« existent ils des restrictions à l'installation de macOS sur un ordinateur Apple non supporté ? »
@MarcMame,
« Ta réflexion est biaisée puisque la très grande majorité ne souhaite pas se faire un hackintosh mais seulement faire perdurer une machine pommée en contournant la fin de support arbitraire de macOS. »
Négatif !
Je répondais à la question de Maldavée :
« Mais dans la licence que personne ne lit, est-il écrit que MacOS est installable sur un autre ordi que ceux qu'Apple a décidé d'autoriser ? »
Mais allons-y, posons votre excellente question pour voir !
Moi :
Bonjour Copilot, existent-ils des restrictions à l'installation de macOS sur un ordinateur Apple non supporté ?
Edge Copilot :
Bien sûr ! Installer **macOS** sur un ordinateur Apple non officiellement pris en charge par la marque peut être une aventure intéressante. Voici comment vous pouvez le faire :
1. **macOS Mojave** :
- Téléchargez l'utilitaire de patch pour macOS Mojave à partir de [ce lien](http://dosdude1.com/mojave/).
- Vérifiez si votre Mac est compatible avec cette version (consultez les **exigences** sur la page).
- Vous aurez besoin d'une clé USB d'au moins **16 Go** et de l'utilitaire de patch.
- Formatez la clé USB au format **macOS Étendu (Journalisé)**.
- Si votre Mac n'est pas compatible, l'utilitaire vous informera que votre machine n'est pas prise en charge. Dans ce cas, l'aventure s'arrête là.
- Si votre Mac est compatible, téléchargez l'installateur officiel de Mojave et sélectionnez-le dans l'utilitaire de patch.
- Choisissez votre clé USB comme destination pour l'installation.
- L'installateur patché de Mojave sera copié sur votre clé USB.
- Vous pouvez maintenant démarrer votre Mac à partir de cette clé USB et installer macOS Mojave.
2. **macOS Big Sur** :
- Vous aurez besoin d'une clé USB d'au moins **16 Go**, de la bêta de macOS Big Sur (disponible [ici](https://iphoneaddict.fr/post/news-296726-installer-macos-big-mac-non-supportes-possible)) et de l'utilitaire **Trampoline** (disponible [ici](https://iphoneaddict.fr/post/news-296726-installer-macos-big-mac-non-supportes-possible)).
- L'utilitaire Trampoline est configuré pour ne pas vérifier si le Mac est compatible, ce qui permet l'installation.
- Créez une clé USB bootable avec la bêta de macOS Big Sur.
- Démarrez votre Mac à partir de cette clé USB et suivez les instructions pour installer macOS Big Sur.
3. **Remarque importante** :
- L'installation de macOS sur un Mac non pris en charge peut entraîner des problèmes de stabilité et de compatibilité.
- Assurez-vous de sauvegarder vos données importantes avant de procéder.
- Apple ne fournit pas de support officiel pour les Mac non pris en charge.
N'oubliez pas que ces méthodes sont **non officielles** et peuvent comporter des risques. Procédez avec prudence et à vos propres risques ! 🍏💻.
Source : conversation avec Bing, 20/03/2024
(1) Comment installer macOS Mojave sur des Mac non supportés par Apple .... https://fr.ifixit.com/Tutoriel/Comment+installer+macOS+Mojave+sur+des+Mac+non+support%C3%A9s+par+Apple/115162.
(2) Installer macOS Big Sur sur des Mac non supportés est possible.
https://iphoneaddict.fr/post/news-296726-installer-macos-big-mac-non-supportes-possible.
(3) Installez macOS Mojave sur un Mac non compatible - Frenchmac. https://frenchmac.com/mac/installez-macos-mojave-mac-non-compatible/.
(4) Effacer et réinstaller macOS - Assistance Apple (FR). https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/-mh27903/mac.
(5) undefined. http://dosdude1.com/mojave/.
(6) Getty. https://media.gettyimages.com/photos/in-this-photo-illustration-the-new-macos-big-sur-operating-system-for-picture-id1229573262?b=1&k=20&m=1229573262&s=612x612&w=0&h=9lU__xizjNkA_IJZjn8sucwGnUMv_rcJVy8vLJwiDu0=.
---
Moi : Mais est-ce légal même si c'est un ordinateur Apple ancien ?
Edge Copilot :
**En tant que modèle de langage**, je ne suis pas un avocat, mais je peux vous fournir des informations générales. **Légalement**, installer macOS sur un ordinateur Apple non pris en charge peut être **délicat** et **complexe**. Voici quelques points à considérer :
1. **Licence d'utilisation** :
- Lorsque vous achetez un Mac, vous acceptez les termes de la licence d'utilisation d'Apple. Cette licence stipule que macOS ne peut être installé que sur du matériel Apple pris en charge.
- Installer macOS sur un Mac non pris en charge peut violer ces termes de licence.
2. **Violation de garantie** :
- Si vous installez macOS sur un Mac non pris en charge, cela peut **annuler la garantie** d'Apple.
- Si votre Mac a encore une garantie valide, il est préférable de ne pas risquer de l'annuler.
3. **Compatibilité et stabilité** :
- Les Mac non pris en charge peuvent rencontrer des problèmes de **compatibilité matérielle** et de **stabilité**.
- Les pilotes et les mises à jour spécifiques au matériel peuvent manquer, entraînant des dysfonctionnements.
4. **Risques juridiques** :
- Bien que de nombreux utilisateurs installent macOS sur des Mac plus anciens, cela reste **non officiel** et **non recommandé** par Apple.
- Apple pourrait théoriquement prendre des mesures légales contre ceux qui violent les termes de la licence.
5. **Conclusion** :
- Si vous décidez d'installer macOS sur un Mac non pris en charge, faites-le en toute connaissance de cause.
- Sauvegardez vos données importantes et comprenez les risques potentiels.
- Consultez un professionnel du droit ou un expert en informatique pour obtenir des conseils spécifiques à votre situation.
**Notez que ces informations ne constituent pas un avis juridique.** Si vous avez des préoccupations spécifiques, je vous recommande de consulter un avocat ou un expert en droit informatique.
@ Scooby-Doo
J'adore ces machins soit disant intelligents mais qui ne le sont absolument pas.
En effet la question est : « existent-ils des restrictions »
Et la réponse est ...
« Bien sûr ! »
Comme si c'était cool et génial qu'il y ait des restrictions.
... et continue avec :
« Installer **macOS** sur un ordinateur Apple non officiellement pris en charge par la marque peut être une aventure intéressante »
Elles sont trop intéressantes ces restrictions qui promettent une belle aventure.
🤪
Et cette réponse ne vous choque pas.
Bientôt, les gens ne seront non seulement plus capable d'écrire français ni de réfléchir par eux même, il ne seront plus capable non plus de le comprendre.
Ça promet de beaux dialogues de sourds.
@marc_os,
« Bientôt, les gens ne seront non seulement plus capable d'écrire français ni de réfléchir par eux même, il ne seront plus capable non plus de le comprendre. Ça promet de beaux dialogues de sourds. »
Avec vous, le dialogue de sourd c'est déjà une réalité !
Je vous ai déjà prouvé par A + B que vous ne saviez pas lire !
Vous avez encore raté un truc dans sa réponse !
Quand on ne sait pas lire, merci d'éviter de commenter ! Revenez vers moi quand vous aurez dépassé le cours préparatoire…
😁
@ Scooby-Doo
> Vous avez encore raté un truc dans sa réponse
« sa » réponse ?
Vous parlez de vous-même à la troisième personne ? 😳
Ou alors c'est vous qui ne savez pas lire.
Et encore une fois, vous ne répondez pas mais vous vous contentez de proférer des attaques personnelles; et on sait bien ce que ça veut dire.
@marc_os
Faudrais voir le texte en anglais, tel qu’il est généré avant traduction.
Je me demande s’il n’y a pas un problème de ce coté là.
@Scooby-Doo
"Négatif !
Je répondais à la question de Maldavée :
« Mais dans la licence que personne ne lit, est-il écrit que MacOS est installable sur un autre ordi que ceux qu'Apple a décidé d'autoriser ? »"
———
La question de Maldavée ne faisait pas mention d’ordinateurs spécifiquement autres que ceux d’Apple.
C’est toi qui a ajouté cette précision lors de ta formulation.
CQFD.
Mais maintenant que tu as posé la bonne question, on voit bien qu’il n’y a aucun problème juridique à le faire sur un Mac autrement que pour une violation de la garantie dont tout le monde se fout bien royalement puisque cela ne concerne que des machines hors garantie depuis fort fort longtemps.
@MarcMame,
« Mais maintenant que tu as posé la bonne question, on voit bien qu’il n’y a aucun problème juridique à le faire sur un Mac autrement que pour une violation de la garantie dont tout le monde se fout bien royalement puisque cela ne concerne que des machines hors garantie depuis fort fort longtemps. »
Raté ! L'exclusion de garantie, c'est la conséquence !
1. **Licence d'utilisation** :
- Lorsque vous achetez un Mac, vous acceptez les termes de la licence d'utilisation d'Apple. Cette licence stipule que macOS ne peut être installé que sur du matériel Apple pris en charge.
- Installer macOS sur un Mac non pris en charge peut violer ces termes de licence.
👌
Savoir lire un contrat d'utilisation, c'est le minimum il me semble !
Si vous n'êtes pas d'accord avec, vous pouvez le refuser et installer un autre OS plus conciliant…
😉
@Scooby-Doo
"Si vous n'êtes pas d'accord avec, vous pouvez le refuser et installer un autre OS plus conciliant…"
————
Ou aller en justice pour faire invalider cette clause très clairement abusive.
Mon petit doigt me dit que Apple ne s’y risquerait pas et ne s’y est encore jamais risqué.
Ce n’est pas parce qu’une clause existe qu’elle est légitime.
Le DMA est là pour le rappeler.
Demandez donc, par exemple, ceci à ChatGTP/CoPilot :
"quelle est la différence entre un oeuf de poule et un oeuf de chameau ?"
Cela permet de remettre bien en perspective la qualité des réponses données actuellement par nos IA si tendances...
@byte_order,
« quelle est la différence entre un oeuf de poule et un oeuf de chameau ? »
😁
Mais c'est un grand classique de comment planter le processus de génération de sa réponse !
Des confusions intra-langue sont possibles. C'est un système de type TAL auto attentive.
En plus, la requête est prétraitée pour corriger les fautes d'orthographe et de grammaire.
Il peut y avoir une réduction phonétique, donc une substitution !
“Œuf de chameau” peut être compris comme “Œil de chameau” à cause de cette réduction phonétique.
http://www.la-cuisine-de-mes-racines.com/gateau-algerien-l-oeil-du-chameau/
C'est d'ailleurs ce gâteau que m'a trouvé plusieurs moteurs de recherches à partir d' “œufs de chameau” !
Après la taille des œufs, il y a confusion avec les œufs d'autruches rien qu'en lisant les caractéristiques !
Mais c'est un beau cas d'école effectivement !
👌
@Maldavée
> Mais dans la licence que personne ne lit, est-il écrit que MacOS est installable sur un
> autre ordi que ceux qu'Apple a décidé d'autoriser ?
Ca c'est facile. La réponse est "Non".
Mais ce n'est pas la question importante.
La question importante c'est :
"est-ce illégal, juridiquement, et pour son usage personnel uniquement, d'installer la copie de macOS que l'on a obtenue légalement sur une autre machine que celle vendue avec par Apple".
Question corollaire, car nécessaire pour le hackintosh : est-ce illégal, juridiquement, et pour son usage personnel uniquement, de modifier (patch) une copie de macOS obtenue légalement.
A cette dernière question, même aux USA, la jurisprudence concernant le jailbreak semble répondre que non.
A la première, je n'ai pas la réponse.
Enfin, attention à ne pas confondre clause d'un contrat et illégalité au sens juridique. Y'a des millions de contrats avec des clauses juridiquement sans aucune validité, pour rappel. Ce n'est pas parce qu'une clause dit "non" que c'est automatiquement égal à une interdiction juridiquement valide dans un tribunal.
Ah, si, toute dernière question : Apple a-t-elle légalement le droit de le détecter et de remonter cette information chez elle sans votre accord préalable explicite à cette collecte de données qui peuvent être à caractère personnel (comme l'adresse IP détecté par macOS sur votre hackintosh) ? Derrière se cache la question de comment Apple pourrait détecter secrètement mais légalement ce que vous faites de votre copie de macOS dans votre usage exclusivement personnel ?
@byte_order,
« est-ce illégal, juridiquement, et pour son usage personnel uniquement, d'installer la copie de macOS que l'on a obtenue légalement sur une autre machine que celle vendue avec par Apple »
Mais ça n'a aucune importance puisque les conditions d'utilisation d'Apple pour macOS sont très claires :
Permitted License Uses and Restrictions.
A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms and conditions of this
License, unless you obtained the Apple Software from the Mac App Store, through an automatic download or under a volume license, maintenance or other written agreement from Apple, you are granted a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the Apple Software on a single Apple-branded computer at any one time. For example, these single-copy license terms apply to you if you obtained the Apple Software preinstalled on Apple-branded hardware
System Requirements; Apple ID. Please note that the Apple Software is supported on only Apple branded hardware that meets specified system requirements as indicated by Apple. In addition, use of and access to certain features of the Apple Software and certain Services (as defined in Section 6) may require you to apply for a unique user name and password combination, known as an Apple ID.
C'est pourtant clair il me semble !
Source :
https://www.apple.com/legal/sla/docs/macOSSonoma.pdf
« Ah, si, toute dernière question : Apple a-t-elle légalement le droit de le détecter et de remonter cette information chez elle sans votre accord préalable explicite à cette collecte de données qui peuvent être à caractère personnel (comme l'adresse IP détecté par macOS sur votre hackintosh) ? Derrière se cache la question de comment Apple pourrait détecter secrètement mais légalement ce que vous faites de votre copie de macOS dans votre usage exclusivement personnel ? »
Négatif en France sans l'autorisation de la CNIL il me semble !
Mais avec Apple ID et App Store, je ne vois pas comment Apple ne pourrait pas techniquement savoir sur quel matériel fonctionne le système d'exploitation et à qui il appartient ! La fonction Find my … en est une preuve en cas de vol.
Chez Microsoft, inutile de l'informer. C'est une licence numérique basée sur une empreinte matériellle et associée à votre compte Microsoft.
Après, les USA ont certaines lois extra-territoriales mais c'est pour l'armement et l'utilisation de haute technologie !
Est-ce que macOS en ferait partie, ce serait étonnant.
Par contre le système d'exploitation NeXSTEP et les stations de travail NeXT étaient soumises à des restrictions de revente et / ou de réexportation.
In fine, nous n'étions pas pleinement propriétaire de nos stations de travail et encore moins du système d'exploitation qui n'était qu'un droit unique d'usage, autrement dit une licence pour un terminal !
Tout le reste c'est de la conjecture sur le sexe des anges…
😎
@Scooby-Doo
> Mais ça n'a aucune importance puisque les conditions d'utilisation d'Apple pour
> macOS sont très claires :
Les conditions d'un contract n'ont pas valeur juridique tant qu'elles ne sont pas testées juridiquement. C'est pour cela que j'ai explicitement écris "est-ce illégal, juridiquement".
> Single-Copy Apple Software License
Souligne juste que vous une d'une licence sur une seule copie de macOS. Que donc, de facto, vous ne pouvez pas l'utiliser en même temps sur plusieurs appareils distincts.
> you are granted a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1)
> copy of the Apple Software on a single Apple-branded computer at any one time.
Voilà la clause qui devra être testé juridiquement pour savoir si c'est illégal, juridiquement, de migrer cette copie sur une autre machine que celle d'Apple.
A défaut, ben on peut juste dire qu'une clause constractuelle d'Apple ne l'autorise pas.
Ce qui n'est pas exactement la même chose.
Regardez les clauses de l'iPhone, certaines sont clairement contraires à la décision de la justice américaine sur le Jailbreak. Pourtant, les clauses sont encore là. Parce que cela ne coute rien une clause invalide tant qu'elle n'aboutit à des frais de justice...
> Please note that the Apple Software is supported on only Apple branded
> hardware that meets specified system requirements as indicated by Apple.
Le mot important ici, c'est "supported". Apple ici indique clairement qu'elle n'est tenu à rien par ce contrat en dehors du seul matériel de marque Apple qui correspond aux exigences système spécifiées et indiquées par Apple.
En soit, cela ne constitue pas une interdiction de le faire pour autant. Mais vous perdez le droit de réclamer le moindre support d'Apple, fort logiquement.
> Chez Microsoft, inutile de l'informer. C'est une licence numérique basée sur
> une empreinte matériellle et associée à votre compte Microsoft.
Mais comme y'a pas de clause contractuelle liant une licence Windows à un matériel de marque Microsoft pour l'immense majorité des cas, cela sert à détecter qu'une même copie de Windows est utilisée en même temps sur plusieurs machines, mais n'empêche nullement de la déplacer sur une nouvelle machine.
En fait quand j’installe un hackintosh, je sais que la licence m’en empêche et alors? J’ai bossé plusieurs années avec un hackintosh sur mon bureau en complément de mon MBP, jusqu’à ce que le Mac mini M1 le remplace. Aujourd’hui je crée un hackintosh pour mon fils car son (mon ex) IMac de 2007 commence à montrer ses limites. Pourquoi? Deux raisons: le coût, c’est évident mais aussi par passion de la bidouille.
@Aimable,
« En fait quand j’installe un hackintosh, je sais que la licence m’en empêche et alors ? »
🙃
La loi ou un contrat d'utilisation, c'est fait uniquement pour les autres ?
Chez moi : pas de contrat, pas d'installation, pas d'usage !
J'achète aussi mes CD, mes DVD et mes Blu-rays tant que c'est encore possible !
Le piratage, ce n'est pas innocent, même par passion !
👌
@Scooby-Doo
Ces contrats sont évidemment abusifs et n’engage que celui qui l’écrit en France. J’achète mon système j’en suis propriétaire je l’installe où je veux. Ce n’est pas parce que Apple te donne des ordres sans aucune légitimité que tu dois t’y plier.
@sangoku,
« Ces contrats sont évidemment abusifs et n’engage que celui qui l’écrit en France. J’achète mon système j’en suis propriétaire je l’installe où je veux. Ce n’est pas parce que Apple te donne des ordres sans aucune légitimité que tu dois t’y plier. »
🙃
Avez-vous une facture d'achat de macOS à produire ?
Apple fait ce qu'elle veut de sa propriété intellectuelle dans les limites règlementaires du pays.
1. Vous n'avez jamais acheté macOS ;
2. Vous avez acheté un terminal avec une licence d'utilisation sur ce terminal !
3. Ce droit d'utilisation est-il transférable ?
4. « Ces contrats sont évidemment abusifs », donc vous allez gagner en justice à coup sûr ! Qu'attendez-vous pour prouver ce caractère abusif ?
😎
@Scooby-Doo
« dans les limites règlementaires du pays. »
Je ne te le fais pas dire. Le reste n’est que onanisme intellectuel. J’attends avec impatience la réponse de la justice lorsque Apple poursuivra un particulier en France pour avoir installé son macOS sur un hackintosh ou sur un vieux mac. Ils ne le feront jamais bien entendu car ils n’aimeraient pas la jurisprudence qui en découlerait.
@sangoku,
« Ils ne le feront jamais bien entendu car ils n’aimeraient pas la jurisprudence qui en découlerait. »
👍
Mais il y a-t-il une jurisprudence dans ce domaine ?
😉
Un peu de lecture :
https://www.lemondedudroit.fr/decryptages/76069-non-respect-conditions-utilisation-contrat-licence-logiciel-action-contrefacon-responsabilite-contractuelle.html
En effet, la Cour s’est contentée d’indiquer que la violation d’une clause d’un contrat de licence de logiciel portant sur des droits de propriété intellectuelle relevait de la notion d’« atteinte aux droits de propriété intellectuelle » au sens de la directive 2004/48 et que – par conséquent – ledit titulaire devait pouvoir bénéficier des garanties prévues par cette directive (§42), « indépendamment du régime de responsabilité applicable selon le droit national » (§49).
👌
Mais ils ne sont pas d'accord entre eux !
😁
@Scooby-Doo
Notre loi est assez claire sur ce qu’est une clause abusive et ce qu’il convient d’en faire.
@sangoku,
« Notre loi est assez claire sur ce qu’est une clause abusive et ce qu’il convient d’en faire. »
Sauf que cette clause doit être prouvée comme abusive devant un tribunal il me semble !
Ce n'est pas laissé au seul jugement personnel…
😉
Au fait, avez-vous retrouvé votre facture d'achat de macOS entre-temps ?
😁
@ Scooby-Doo
Pour que cela soit porté au tribunal, il faut qu'une plainte soit déposée, or Apple ne dépose aucune plainte. C'est bien la preuve que la clause est abusive, car sinon Apple tenterait évidemment de défendre ses droits.
@fmuser,
« Pour que cela soit porté au tribunal, il faut qu'une plainte soit déposée, or Apple ne dépose aucune plainte. C'est bien la preuve que la clause est abusive, car sinon Apple tenterait évidemment de défendre ses droits. »
Je comprends votre raisonnement mais il a une grosse faille !
J'ai souvenir que le BSA avait sévi en France pour mettre en conformité certaines sociétés qui employaient des logiciels hors contrat d'utilisation, notamment d'Adobe il me semble.
Ces procédures étaient portées devant des tribunaux ! Si des entreprises ont pu être condamnées sur des clauses que vous considérez comme abusive, pourquoi pas des particuliers ?
C'est juste que ce n'est pas rentable à mon avis et non parce qu'elles seraient abusives !
👌
@ Scooby-Doo
Il ne s'agit pas des mêmes clauses, puisque vous-même vous dites qu'Apple ne vend aucune licence de macos.
Après, même si un tribunal condamne, ce n'est pas pour autant que la clause devient non abusive. Dans le capitalisme de connivence, il y a une entente tacite entre la politique, les médias, la justice et les grosses entreprises.
@Scooby-Doo
> Apple fait ce qu'elle veut de sa propriété intellectuelle dans les limites règlementaires
> du pays.
> 1. Vous n'avez jamais acheté macOS ;
Mais une "copie" de macOS, si.
> 2. Vous avez acheté un terminal avec une licence d'utilisation sur ce terminal !
*Et* une copie de macOS, préinstallée dessus (en pratique, même pas complètement, puisque l'installation va se faire au premier démarrage)
> 3. Ce droit d'utilisation est-il transférable ?
Non.
Mais y'a pas besoin de droit d'utilisation transférable tant que l'utilisateur reste le même : celui qui a acquis ce droit d'utilisation via l'achat d'un mac.
Attention, je ne dis pas ici que le hackintosh est légal, mais je souligne juste l'importance de bien faire la différence entre les droits sur macOS et les droits du propriétaire d'une copie de macOS dans son usage exclusif (donc que lui) et personnel. Ce ne sont pas les mêmes du tout.
Par contre, j'ai peu de doute que le hackintosh fait avec une copie de macOS obtenu illégalement (via la reproduction et la redistribution de macOS par un tiers, alors que ce droit est exclusif à Apple) soit illégal, juridiquement.
> 4. « Ces contrats sont évidemment abusifs », donc vous allez gagner en justice à coup
> sûr ! Qu'attendez-vous pour prouver ce caractère abusif ?
Pourquoi se précipiter ?
Tant qu'aucune partie s'estime lésée et porte plainte en justice contre l'autre, y'a aucune raison, à titre personnel du moins, de prendre l'initiative de lancer une procédure pour tester la validité d'une clause d'un contrat.
*Si* Apple vous poursuit en justice pour hackintosh, là, cela peut faire sens de le tenter. Ou pas.
Mais clairement pas avant cette (hypothétique) situation.
@byte_order,
« Mais une "copie" de macOS, si. »
Une copie au sens fichiers informatiques.
Quand je fais référence à une facture, c'est l'achat de cette licence !
Avec Microsoft, vous pouvez acheter une licence séparée qui est transférable ou un ordinateur avec une licence OEM non transférable.
Dans le premier cas, vous avez une facture de la licence.
Dans le cas OEM, soit c'est intégré au prix de l'ordinateur du type HP, Dell, Lenovo, soit il y a une facture avec une licence OEM installée par un assembleur, par exemple Materiel.net ou LDLC pour un ordinateur “sur mesure”.
Contrairement à Microsoft, Apple ne commercialise pas son OS, en version boîte, OEM intégrée ou pour assembleur.
Vous achetez un terminal avec une copie du système d'exploitation qui ne peut être installé qu'une seule fois et que sur un ordinateur de marque Apple dont le modèle est techniquement supporté.
C'est écrit noir sur blanc dans le contrat d'utilisation !
[…] you are granted a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the Apple Software on a single Apple-branded computer at any one time.
Please note that the Apple Software is supported on only Apple branded hardware that meets specified system requirements as indicated by Apple.
Qu'est-ce que vous n'arrivez pas à comprendre ?
😁
@Scooby-Doo
> Une copie au sens fichiers informatiques.
Cela tombe bien, c'est ce qui est nécessaire pour celui qui voudrait l'installer sur une autre machine non Apple. Apple ne détaille pas le prix de la licence dans cette facture, mais elle n détaille pas non plus le prix du cordon d'alimentation seul, livré lui aussi avec le mac, et pour autant vous avez parfaitement le droit de vous en servir pour brancher electriquement une autre machine, même d'une autre marque.
L'absence de prix détaillé de la partie licence macOS dans la facture d'achat d'un Mac n'est pas une preuve qu'elle n'a pas été payé lors de cet achat.
Et si ce qui vous intéresse c'est uniquement d'avoir une licence de macOS, de facto, c'est le prix qu'il vous faudra payé, même si vous n'avez rien à faire du reste fourni avec pour le même prix.
> Contrairement à Microsoft, Apple ne commercialise pas son OS, en version boîte,
> OEM intégrée ou pour assembleur.
Mais elle vend bien des licences d'utilisation de macOS, puisqu'elle en parle dans ses conditions d'utilisations des logiciels présents sur le Mac acheté, et macOS est assurément un logiciel d'Apple.
Apple commercialise macOS, mais pas séparément d'un mac.
Cela ne signifie pas que vous n'avez rien payer pour obtenir le droit d'utiliser macOS sur un mac. Le contrat parle bien d'une licence d'utilisation. Et vous avez du payer quelque chose pour obtenir cette licence, certes avec tout plein d'autre truc, mais vous avez payé cette licence.
> Qu'est-ce que vous n'arrivez pas à comprendre ?
Que vous semblez considérer que la totalité des clauses d'un contrat vaut valeur juridique.
Que vous semblez prendre des clauses où Apple indique que son logiciel est supporté (au sens contractuel, cela signifie qu'Apple est tenu d'apporter le support en cas de dysfonctionnement, donc) sur uniquement sur du matériel spécifique forcément de sa marque comme une clause interdisant de passer outre en renonçant, évidement, à tout devoir de support par Apple.
La seule fois où Apple a testé ces clauses là, c'était contre PsyStar, qui 1) faisait du commerce, donc n'était plus dans l'usage personnel, 2) dupliquait macOS sans droit préalable d'Apple.
A ma connaissance, aucun particulier utilisant macOS sur un hackintosh n'a jamais été poursuivi en justice par Apple, donc on ignore toujours à ce jour la validité des clauses dans le contexte du hackintosh avec une copie de macOS obtenu légalement via l'achat d'un mac et pour un usage personnel.
Et, oui, c'est effectivement de la spéculation sur le sexe des anges.
D'autant que d'ici 2-3 ans, de toute façon, Apple ne sera plus tenu de supporter du tout l'architecture PC, celle qui rendait le hackintosh techniquement possible, à défaut de savoir / d'avoir jamais su si c'était juridiquement possible.
Etant un grand adepte de hackintosh, je ne vois plus trop l'interet maintenant, avec 800 balles tu as un mac mini m2 qui tiens super bien la route, et qu'on peut mettre à jour sans craindre de tout foutre en l'air, pourquoi s'emmerder ?
On pouvait s'emmerder à une époque pour bénéficier d'une puissance GPU sérieuse, mais cette époque est largement révolue
Les rares cartes PCI encore compatible avec MacOS sont des GTX6600 ou des cartes de ce niveau là, les SOC M3Max offrent largement ce niveau de performances. D'un point ce vue CPU c'est pas mieux, un bon M3Max est du niveau des core i9 de bureau, ou pas très loin, bref l'offre hackintosh ne permet plus des performances d'un tout autre niveau par rapport à l'offre Apple, reste donc le prix, mais faut-il se faire chier à ce point pour économiser quelques Euros ? Et reste la passion de la bidouille... peut-être
@pocketalex
Reste le dtockage surtout, mais avec les puces M c'était déjà compromis il me semble.
@luke974
Bah lâcher 800 balles toutes les X années car Apple a décidé de nous faire croire que l’appareil est limité alors qu’en fait non, certains n’ont pas envie et ces compréhensibles. Puis 800€, tout le monde ne les a pas.
tu n'es pas obligé de changer tous les ans, un m1 sorti en 2020 tiens encore bien la route aujourd'hui (donc largement amorti) je pense que beaucoup on switchés sur du m2/m3 entre temps donc ils pourront tourner encore longtemps, franchement, je ne vois pas l'interet de se prendre la tete à faire marche un truc qui sera bancal à chaque mise a jour
@luke974
Je ne dis pas qu’il faut changer chaque année mais prenons comme exemple l’ancien iMac 2011 de mon taffe, il était bloqué par Apple à je ne sais plus quel OS. Avec Open Legacy, j’ai pu l’upgrader et du coup faire tourner des applications qui ne voulaient plus avant.
C’est aussi ça l’intérêt de ce genre d’outil.
C'est un peu plus complexe que cela, un Hackintosh c'est aussi un environnement Intel, pour certains besoins cela peut avoir des avantages, car depuis les processeurs Apple silicon cela devient très compliqué, et t'oblige de toutes façon à avoir deux machines. Pour ce qui est des performances c'est clair que cela à moins d'intérêt, mon M2 Max est l'équivalent de mon Hackintosh i5 13600k (14 coeurs) 64 Go avec une carte graphique AMD 6650 XT. Pour le prix, se monter une machine revient moins cher mais c'est un peu de boulot à faire et à maintenir. A la revente ton hackintosh ne vaut rien de plus qu'un vulgaire PC ...
@luke974
Pour ceux qui veulent jouer avec Windows mais avoir un Mac, c’est un hackintosh que cela prend
J’ai testé sonoma sur un iMac 2012 de base, 8go et un hdd classique, une cata alors que ventura tout ok
Par contre sur mon vieux mba de 2012, 4go (oui 4go 😅) il tourne vraiment super bien ! Je suis même étonné de voir que le fichier échange est à 0ko, en ouvrant mail, la suite !!
@Darkgam3rz
Les ralentissements sont quasi intégralement imputables au disque dur, même sur des macs plus récents. SSD obligatoire.
Je ne sais pas si le phénomène Hackintosh est mort mais c'est sûr qu'on n'en parle et on en voit quasiment plus... beaucoup trop de galères, de procédés différents.
Par contre OpenCore Legacy Patcher c'est tout autre chose. Ça répond à une réelle demande, et perso j'en installe beaucoup et sur tous les mac Intel qui ont entre 6 et 16 ans et qui ne veulent pas mourir...
(et moi-même ai 4 Mac Pros 2009 sous OCLP et passés en xeon low voltage qui servent quasi quotidiennement).
Les gens sont attachés à leur mac, et sont révulsés par l'idée de jeter des macs qui fonctionnent très bien, ce qui est évident.
Que faire des mac "obsolètes" ?
J'ai peut être un biais mais je vois plein de gens en galère de thunes et qui utilisent au quotidien des vieilles machines sous des OS obsolètes.
Or je crois qu'entre un mac bloqué en 10.11 ou 10.13 qui sont des OS dorénavant inutilisables à tous points de vue (compatibilité, failles de secu) et un OCLP qui automatise le process et permet d'avoir un OS récent et utilisable au maigre prix de perdre un peu de sécurité avec une partie du SIP désactivér, il n'y a pas photo...
Si on est sérieux sur ses sauvegardes, il y a moins de danger que rester sous 10.13 qui se fait pourrir de malwares comme les vieux XP.
On peut toujours convertir un vieux mac en machine windows, mais pour certains c'est bcp plus galère qu'Opencore (install W7 32 bits avec iso modifié puis bootcamp 4 puis W8 puis W8.1 puis W10 car on ne peut pas direct mettre W10 et les drivers bootcamp...)
Un Windows 10 22h2 32 bits bien installé est ce qui est le plus pérènne et utile...
et sinon on les met sous linux... mais même les ubuntu recents ne s'installent plus.
Bref, pour l'instant je ne suis pas affolé par la perte des drivers qui oblige au "root patching" et à désactiver partiellement le SIP.
C'est sûr qu'intérieurement je ne peux qu'être admiratif de ce qu'arrivent à faire les bénévoles d'OC et d'OCLP (donc Collin "dosdude") avec si peu de moyens...
et en comparaison le fait que, sans aucun patch, on puisse installer Windows 1022H2... "sa fé réfléchir"
Le greenwashing d'Apple n'en est que plus criant.
Il se moquent totalement des gens économes et peu dispendieux qui ne changent pas de machine chaque année. Les ordi d'aujourd'hui, bien entretenus, durent 15 ans...
En terme de pur bilan carbone ou écologique, Si Apple avait dépensé le 100e de la somme qu'ils dépensent annuellement en install de panneaux solaires (fabriqués avec... du charbon), si ils dépensaient le 100e de cette somme dans le support des anciennes machines dans les nouveaux OS.... ce serait fabuleux. Mais ça n'arrivera jamais.
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